Witamy na stronach serwisu: Regionalne Izby Obrachunkowe
 
 

  O ...

· RIO
· Krajowa Rada RIO
· Akty prawne
· Adresy Izb
 

  Menu główne

· Strona główna
· Forum
· Ankiety
· Ciekawe strony
· Kontakt

Zbiory tekstów
· Nowe akty prawne
· Pisma i interpretacje
· KR RIO
· Pisma UOKIK
· Orzecznictwo
· Wyniki kontroli NIK
· Varia
· Unia Europejska


 

  Systemy sprawozdawcze


BeSTi@
· Aktualizacja do wer. 4.073.01.46 dla JST i RIO (z dn. 2018-06-25)
· Sumy kontrolne pobieranych plików (BeSTi@ - tylko dla Administratora)

· Poradnik "Symulacje WPF"


SJO BeSTi@
· Aktualizacja do wer. 4.073.01.46 (z dn. 2018-06-25)
· Sumy kontrolne pobieranych plików (SJO BeSTi@ - tylko dla Administratora)




Dług publiczny
· Rb-Z, Rb-N - wzory dla JST (za 1,2 i 3 kwartał)
· Rb-Z/UZ, Rb-N/UN - dla 4 kw 2013 r. - wzory dla JST (WYŁĄCZNIE dla sprawozdań za IV kwartał)


Wynagrodzenia nauczycieli (art.- 30a KN)
· Wersja elektroniczna sprawozdania za 2017 r. [wersja wzoru z 2017.11.28 - źródło: MEN, www.men.gov.pl]
 

  Znajdź w serwisie



Zaawansowane
 

  Logowanie

Użytkownik
Hasło

Nie masz jeszcze konta ?
Chcesz publikować treści
we własnym imieniu ?
Zapomniałeś hasła ?
Kliknij tutaj
 

  Aktualnie online

Aktualnie jest 283 gości i 0 użytkowników online

Jesteś anonimowym użytkownikiem. Możesz się zarejestrować klikając tutaj


Wizyt w serwisie: 74280728
 

RIO :: Zobacz temat - Środki trwałe zmiana od 01.01.2018
Witamy na stronach forum dyskusyjnego
prowadzonego przez Regionalne Izby Obrachunkowe.


Treści publikowane w tym forum przez pracowników Izb są ich indywidualnymi opiniami i nie mogą być traktowane jako stanowisko Regionalnych Izb Obrachunkowych.

Pragnąc przestrzegać obowiązującego prawa oraz zachować merytoryczny charakter dyskusji informujemy, że komentarze pozamerytoryczne, obraźliwe, utrzymane w tonie lekceważącym osoby trzecie lub zawierające jednoznaczne oskarżenia wobec tych osób będą usuwane.
Niniejsze forum nie jest biurem ogłoszeń - posty reklamowe będą usuwane.
FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy  ProfilProfil   
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości
RIO Forum News

Środki trwałe zmiana od 01.01.2018
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum RIO Strona Główna -> Problemy ogólne rachunkowości budżetowej
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wojtania



Dołączył: 30 Lis 2002
Posty: 2900

PostWysłany: Czw Maj 10, 2018 9:14 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

.... ludzie czytają to co jest napisane pod paragrafem 614 i każdy co innego tam przeczytał.

ja widzę tam taki zapis:

Paragraf 605 - środki trwałe amortyzowane jednorazowo, w tym te do 10tys zł
Paragraf 606 - środki trwałe amortyzowane planowo.

Widzę też obowiązujący od 2012 roku opis do konta 080 wyjaśniajacy że mamy tam środki trwałe w budowie.

Z pisma MF do którego czytania namawiam wynika obowiązek stosowania zasady ostrożnej wyceny i pokazywaniu zgodnie a art 7 UOR amortyzacji planowej i jednorazowej w wyniku finansowym.

Brak w planie paragrafu 472 jest oczywisty, bo to nie wydatek. Jednakże ceny koszty nabycia czy wytworzenia środka trwałego nie są wykazywane na kontach zespołu "4" lecz min. na koncie 011 (środki trwałe amortyzowane planowo) i 013 ( środki trwałe amortyzowane jednorazowo).

Jak doczytasz zasady wyceny środków trwałych to zauważysz, że amortyzacja zmniejsza wartość środka trwałego....albo planowo albo jednorazowo. A skoro tak to planową ma na koncie 400 z paragrafem 472 a jednorazową na koncie 401 z paragrafem 472.

Proszę doczytać pismo MF i głupot nie wypisywać. Bo nawet środków trwałych nie potraficie prawidłowo ująć w sej ewidencji i wszystkie Wasze sprawozdania finasowe z lat minionych naruszają art 7 UOR.

....doczytajcie nowe pismo MF ze strony RIO. Link wyżej.

Pozdr TW icon_cool.gif
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Gość






PostWysłany: Pon Maj 14, 2018 1:58 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Po przeczytaniu w/w wypowiedzi mam pytanie:
Otrzymaliśmy dotację celową na zakup wyposażenia i sprzętu ratującego życie (defibrylatorów) dla OSP z Funduszu Sprawiedliwości.
Przyjęliśmy środki po dochodach w 754 75412 2440 i jak wydatkować tę kwotę?
Wstępnie mamy zaplanowany wydatek w 75412 4210, ale przypuszczam że defibrylatory wytrzymają dłużej niż rok i będą środkiem trwałym.
Czy powinnyśmy defibrylatory (przykładowo 5000zł - 1szt) wydatkować z 6050?, a torby medyczne, leki itp z 4210?
Czy późnej nikt nie za usterkuje, że dotacja przekazana na zadania bieżące a wydatkowana z § inwestycyjnego?
księgowania powinny być takie?
1) defibrylatory
11/201 f-ra
201/130 zapłata - klasyfikacja 754 75412 6050 wydatek
810/800
800/71 umorzenie
400/761 klasyfikacja 754 75412 4720 koszty
2) torby
401/201 f-ra 754 75412 4210 koszty
201/130 zapłata 754 75412 4210 wydatek
13/72 przyjecie na stan

Czy wydatek powiedzmy za 1 000zł, z § 6050 który będzie środkiem trwałym i chciałbym go jednorazowo z amortyzować to należało by zaksięgować:
11/201 kwota 1000
201/130kwota 1000
810/800kwota 1000
800/71 kwota 1000
400/761 kwota 1000 ?
Powrót do góry
Gość






PostWysłany: Wto Maj 15, 2018 7:41 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

....Boże Święty przecież ten sprzęt nie spełnia definicji środków trwałych bo jest przeznaczony na potrzeby OSP jak piszesz, a nie Wasze, czyli gminy.

Pozdr TW icon_cool.gif
Powrót do góry
Gość






PostWysłany: Wto Maj 15, 2018 11:51 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

czyli wszytko co przeznaczone do OSP też powinienem wywalić ze środków trwałych (samochody, agregaty, pompy)?

odnośnie księgować też bym prosił o opinię/korektę.
Powrót do góry
Gość






PostWysłany: Wto Maj 15, 2018 7:19 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Anonymous napisał:
....Boże Święty przecież ten sprzęt nie spełnia definicji środków trwałych bo jest przeznaczony na potrzeby OSP jak piszesz, a nie Wasze, czyli gminy.

Pozdr TW icon_cool.gif


w tym przypadku ten argumnet nie ma zastosowania, bo gmina ma obowiązek wyposażyć osp w sprzęt
Powrót do góry
Gość






PostWysłany: Czw Maj 17, 2018 6:12 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

... wyposazyc a ujac jako srodek trwaly to dwie rozne sprawy. Nie myl ich
Powrót do góry
Gość






PostWysłany: Pon Maj 21, 2018 8:42 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

http://ksap.gov.pl/ksap/szkolenia/najblizsze-szkolenia/polityka-rachunkowosci-srodkow-trwalych-2018-zasady-ksiegowania

Krajowa Szkoła Administracji Publicznej im. Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej Lecha Kaczyńskiego zaprasza.
Powrót do góry
Gość






PostWysłany: Sro Cze 06, 2018 8:22 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Obawiam się, że podmioty od których gminy otrzymują dotacje (np. Fundusz Sprawiedliwości na zakup sprzętu dla OSP) - w przypadku zakupu przez gminę urządzenia w cenie np. 9 000 zł. - będą wymagały na fakturach paragrafu 4210 a otrzymana dotacja będzie dotacją bieżącą z "dwójką" z przodu. A ja mam w polityce rachunkowości, że na koncie 011 ewidencjonuje się środki trwałe o wartości powyżej 3 500 zł. (amortyzacja rozłożona w czasie) i finansuje się je z wydatków majątkowych. Czyli powinnam taki zakup ująć w par. 6060 a nie w 4210.
Powrót do góry
Gość






PostWysłany: Sro Cze 06, 2018 8:38 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

wojtania napisał:
.... ludzie czytają to co jest napisane pod paragrafem 614 i każdy co innego tam przeczytał.

ja widzę tam taki zapis:

Paragraf 605 - środki trwałe amortyzowane jednorazowo, w tym te do 10tys zł
Paragraf 606 - środki trwałe amortyzowane planowo.

Pozdr TW icon_cool.gif


Wybuduję ogrodzenie za 9 500 zł. i nie będzie to zakup - ewidencja na 011, amortyzacja w czasie, zastosowany paragraf dla wydatku 6050.

W związku z tym z paragrafu 6050 będą finansowane amortyzowane jednorazowo i amortyzowane planowo. Jaki w takim razie jest cel tych zmian?
Powrót do góry
wojtania



Dołączył: 30 Lis 2002
Posty: 2900

PostWysłany: Czw Cze 07, 2018 10:18 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

....jak jednorazowo to 605, jak planowo to 606. Ale ogrodzenie może być różnie ujęte, cytuję:

Dz.U.2016.1864
ROZPORZĄDZENIE
RADY MINISTRÓW
z dnia 3 października 2016 r.
w sprawie Klasyfikacji Środków Trwałych (KŚT)

(...)


W skład budynku, jako pojedynczego obiektu inwentarzowego, wlicza się także obiekty pomocnicze obsługujące dany budynek, przykładowo chodniki, dojazdy, podwórka, place, ogrodzenia, studnie.
Obiekty pomocnicze, obsługujące więcej niż jeden budynek, należy zaliczać do właściwych rodzajów zgodnie z ich przeznaczeniem
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Gość






PostWysłany: Pią Cze 08, 2018 11:44 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

OK dziękuję icon_smile.gif
Powrót do góry
Gość






PostWysłany: Sob Cze 09, 2018 2:24 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

A tak w ogóle, skąd wzięła się zasada, że jeśli ewidencjonuje się zakup środka trwałego (amortyzacja jednorazowa) na koncie 013, to musi to być finansowane z wydatków bieżących? Z takimi wytycznymi można spotkać się na stronach "Gofin-u", "Infor-u" a nawet w protokołach pokontrolnych NIK! Funkcjonuje gdzieś w przepisach powiązanie: jak 013 to tylko paragraf 4210? Bardzo proszę o komentarze.
Powrót do góry
wojtania



Dołączył: 30 Lis 2002
Posty: 2900

PostWysłany: Pon Cze 11, 2018 12:12 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

...rutyna i błędny system szkoleń oparty na tzw. autorytetach z MF z Dep. BP i z NIK.

ZARZĄDZENIE
MINISTRA FINANSÓW
z dnia 29 grudnia 1984 r.
w sprawie klasyfikacji dochodów i wydatków budżetu centralnego i budżetów terenowych.

31 Materiały i przedmioty nietrwałe.
Paragraf ten obejmuje wydatki bieżące na zakup wszelkiego rodzaju dóbr materialnych przeznaczonych do jednorazowego zużycia oraz przedmiotów nietrwałych (bez wydatków związanych z transportem, wyodrębnionych w rachunku).
Nie zalicza się do tego paragrafu środków trwałych, określonych rozporządzeniem Rady Ministrów z dnia 9 listopada 1987 r. w sprawie uznawania środków pracy i innych przedmiotów długotrwałego użytkowania za środki trwałe, zasad aktualizacji ich wyceny oraz zasad i stawek amortyzacji (Dz. U. Nr 39, poz. 219), oraz zakupów dokonywanych z paragrafów 32, 33, 34 i 38, a także zakupów dóbr przekazywanych osobom fizycznym w ramach deputatów i innych świadczeń w naturze dokonywanych z wydatków osobowych.


Dz.U.1987.39.219
ROZPORZĄDZENIE
RADY MINISTRÓW
z dnia 9 listopada 1987 r.
w sprawie uznawania środków pracy i innych przedmiotów długotrwałego użytkowania za środki trwałe, zasad aktualizacji ich wyceny oraz zasad i stawek amortyzacji.

potem:

ROZPORZĄDZENIE
MINISTRA FINANSÓW
z dnia 18 kwietnia 1991 r.
w sprawie klasyfikacji dochodów i wydatków budżetowych oraz innych przychodów i rozchodów.


31 Materiały i wyposażenie
Paragraf ten obejmuje wydatki bieżące na zakup wszelkiego rodzaju dóbr materialnych przeznaczonych do jednorazowego zużycia oraz wyposażenia (bez wydatków związanych z transportem, wyodrębnionych w rachunku).
Nie zalicza się do tego paragrafu środków trwałych określonych rozporządzeniem Ministra Finansów z dnia 27 marca 1992 r. w sprawie składników majątkowych uznawanych za środki trwałe oraz wartości niematerialne i prawne, zasad i stawek ich amortyzacji oraz trybu i terminu aktualizacji wyceny środków trwałych (Dz. U. Nr 30, poz. 130 i Nr 103. poz. 524) oraz zakupów dokonywanych z paragrafów 32, 33, 38, a także zakupów dóbr przekazywanych osobom fizycznym w ramach deputatów i innych świadczeń w naturze dokonywanych z wydatków osobowych.


ROZPORZĄDZENIE
MINISTRA FINANSÓW
z dnia 15 stycznia 1991 r.
w sprawie zasad prowadzenia rachunkowości.

§ 2. Określenia użyte w rozporządzeniu oznaczają:


11) "wyposażenie" - zużywające się stopniowo rzeczowe składniki majątku trwałego, nie zaliczone odrębnymi przepisami do środków trwałych; do wyposażenia zalicza się również dzieła sztuki i eksponaty muzealne,
12) "składniki majątku trwałego" - środki trwałe, wyposażenie, wartości niematerialne i prawne, inwestycje rozpoczęte oraz finansowe składniki majątku trwałego, jak udziały, akcje, długoterminowe papiery wartościowe, udzielone długoterminowe pożyczki oraz inne finansowe składniki majątku trwałego. Do długoterminowych papierów wartościowych, pożyczek itp. zalicza się te z nich, które uznane zostały za lokaty i których termin zapłaty przypada co najmniej po upływie roku od daty, na jaką jest sporządzane sprawozdanie finansowe,

i błąd polegający na nieuwzględnieniu przez DEPARTAMENT BUDŻETU PAŃSTWA MF faktu likwidacji wyposażenia z dniem wejścia w życie USTAWY O RACHUNKOWOŚCI

ROZPORZĄDZENIE
MINISTRA FINANSÓW
z dnia 18 lipca 2000 r.
w sprawie szczegółowej klasyfikacji dochodów i wydatków oraz przychodów i rozchodów.

421 Zakup materiałów i wyposażenia
Nie zalicza się do tego paragrafu zakupów dokonanych z paragrafów 422-425, a także zakupów dóbr przekazywanych osobom fizycznym w ramach deputatów i innych świadczeń w naturze dokonywanych z wydatków osobowych.

icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif

....a kto umie liczyć to wie od ilu lat mamy w Polsce błedną ewidencję środków trwałych I OD ILU LAT USTAWA O RACHUNKOWOŚCI JEST IGNOROWANA W BUDŻETÓWCE

TW
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Gość






PostWysłany: Sro Cze 13, 2018 4:09 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Czy jest jednostka, która pozostałe środki trwałe (ewidencjonowane na 013) kupuje z wydatków majątkowych - czyli paragrafów 6050 6060 itd? Jeśli jest, to proszę o odzew. I jakie są wtedy zapisy w polityce rachunkowości? I co na to kontrole z RIO?
Powrót do góry
wojtania



Dołączył: 30 Lis 2002
Posty: 2900

PostWysłany: Pon Cze 18, 2018 2:33 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

...wątpię aby się odezwała taka jednostka, gdyż to właśnie RIO błędnie stosuje klasyfikację budżetową zawyżając wydatki bieżace a zaniżając wydatki majątkowe w swojej księgowości i w księgowości nadzorowanych jednostek.

Departament Budżetu Państwa słusznie zwrócił uwagę na zasadę ostrożności i na opisy pod paragrafem 614.

Pozdr TW icon_cool.gif
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum RIO Strona Główna -> Problemy ogólne rachunkowości budżetowej Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następny
Strona 4 z 7

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Powered by phpBB 2.0.1 © 2001, 2002 phpBB Group


 
 
Web site derived from PostNuke, which is Free Software released under the GNU/GPL license
Warunki użytkowania | Polityka Prywatności |  Webmaster
Copyright 2002- RIO Łódź